Bakan Gül, TRT Haber canlı yayınında gündeme yönelik soruları yanıtladı.
Çoklu baro düzenlemesine yönelik tenkitler ve hususla ilgili tarafların görüşünün alınmadığına ait savların hatırlatılması üzerine Bakan Gül, “Barolarla ilgili tüm süreçte biz bakanlık olarak da Türkiye Barolar Birliği Yöneticimiz pahalı meslektaşım Sayın Metin Feyzioğlu ve tüm baro lideri arkadaşlarımızla her devir diyalog içerisindeyiz.” diye konuştu.
Yargı Islahatı Strateji Evrakı hazırlanırken de süreci müzakere ve diyalog çerçevesinde sürdürdüklerini belirten Gül, kanun hazırlanırken de Barolar Birliği Lideri ve 40’a yakın baro yöneticisinin 4 saatlik bir içtimada görüşlerini alarak müzakere ettiklerini lisana getirdi.
“Diyalog kapısı her devir açıktı ve biz bu manada her türlü teklifleri de almaya, dinlemeye çalıştık.” diyen ve Türkiye’de 1969’dan beri yürürlükte olan, vakit zaman değişmiş bir Avukatlık Kanunu bulunduğunu hatırlatan Gül, bu süreçte avukatlık mesleğinin daha güçlü olmasına savunmanın daha da güçlendirilmesine yönelik çalışmalar yapıldığını hatırlattı.
Gül, “Bu süreçte de yeniden hem yargı ıslahatı sürecinde hem Meclis aşamasında AK Parti ve MHP birlikte bu teklifi veren partiler olarak da topluluğun her bölümünün, sivil topluluk kuruluşlarının tekliflerini almıştır ve müzakereci iştirakçi bir halde bu süreci yürütmeye çalışmışlardır.” halinde konuştu.
Düzenlemeye neden gereksinim duyulduğuna yönelik bir soru üzerine Gül, yargının üç ayağının olduğunu, bunun da tez, savunma ve yargılama olduğunu söyledi.
Avukatların güçlü bir halde mesleğini ifa etmesinin yargının üç değerli sac ayağından birisi olduğuna işaret eden Gül, savunmanın güçlendirilmesinin her devir çalışmalarının başında mahal aldığını bildirdi.
AK Parti periyodunda avukatlık mesleğinin güçlendirilmesi ve bu mealde birtakım hakların verilmesine yönelik kıymetli ıslahatlar yapıldığına değinen Bakan Gül, avukatların gündemi neyse kendi problemlerinin de o olduğunu anlattı.
Birtakım baroların gündemi ile avukatların gündeminin bazen farklı olabildiğine işaret eden Abdulhamit Gül, “Barolar mesleksel örgütlenme, mesleksel dayanışma, savunma nasıl daha fazla güçlenir, kişiler yargıya nasıl güvenir yani bir bölgede hakim, savcı ve avukat üçlüsü, yargının 3 sac ayağı ne kadar güçlü olursa vatandaşlarımızın yargıya itimadını daha da artıracaktır. Münasebetiyle mesleğimizi nasıl daha güçlendiririz, avukatlığı nasıl güçlendiririz biçimindeki çalışmalardan öte daha fazla meslek örgütlenmesinden ziyade ideolojik örgütlenmeye yönelik çok evvelce beri gelen, mesleğin karşı zıdda kaldığı zorluklar kelam konusuydu.” değerlendirmesinde bulundu.
“3 baronun temsiliyetine yönelik çoğunlukçu bir yapı ortaya çıkmıştı.” sözünü kullanan Bakan Gül, şöyle devam etti:
“Yani hem Türkiye Barolar Birliği delegesinin oluşumu manasında hem de baroların oluşumu mealinde. Artık 50 bin kişilik bir avukat üyesine sahip, İstanbul yaklaşık 50 bin, birçok kentten daha büyük. Artık orada bir avukat kendi mesleğiyle ilgili daha iyi tabir edebileceği, mesleğinin, savunmanın daha fazla güçleneceği bir imkana sahip olmak istediğinde bu manada bir teknik olarak bir zorluğu var ancak şimdiki kanunda siz yani şayet bu baronun çalışmalarını tasvip etmiyorsanız ya da daha mesleksel manada örgütlenmeye yönelik alternatif düşünüyorsanız size bir imkan getirilmekte.”
“Farklı yollara tevessül edildi”
Paydaşlarla 4 saat içtima yaptıklarını hatırlatarak, “4 saat içtima yaptık Ankara-İstanbul hiç söyleyecek kelamı yok muydu?” diye soran Gül, şunları kaydetti:
“Biz şöyle bir şey istiyoruz’ diyebilirlerdi. Sen İstanbul’da 50 bin avukatı temsil ediyorsan bakanlığa, Meclis’e çağrıldı, yarkurula davet edildi Ankara, İstanbul, İzmir. Gelin arkadaşlar görüşlerinizi söyleyin, oradaki çekincelerinizi ortaya koyun’ lakin bu bahiste diyalog kapısını kapatıp, avukat arkadaşlar için bir sıkıntıyı, bir sorunu orada tartışmak, önermek tarafına çok daha farklı yollara tevessül edildi. Hasebiyle tüm bu süreçte daha çoğulcu bir yapının ortaya çıkması ismine bir tercih ortaya konmuştur.”
Barolardaki mevcut seçim sistemine ait de değerlendirmelerde bulunan Bakan Gül, laflarını şöyle sürdürdü:
“Şimdi 50 bin kişilik bir avukat üyeye sahip baro yüzde 50’si seçime gitmiyor, 25 bin kişi diyelim ki oylamaya gitti. 5 bin kişi ya da 8 bin kimseyle en fazla oy alan bütün 50 bin kişiyi temsil ediyor. Sen çıkıp açıklama yapıyorsun, terörle savaş eden hükümetin bu memleketin uğraşını bu manada çok açıklamalarla terörle uğraşını zafiyete uğratacak açıklamalar yapıyorsun, bu devletin kıymetleriyle bağdaşmayan açıklamalar yapıyorsun. Yaptın, niyet tabir özgürlüğü var, pekala bunu hangi avukatı temsilen yaptın, 50 bin avukatı, 20 bin avukatı, hangi avukatı temsilen o görüşünü tabir ederek yani baro mensubu olan bireyler bu açıklamaları orada sanki destekliyorlar mı? Hasebiyle buradan bir tercih ortaya konmuştur, tüm bahislerle ilgili değil, yani 77 bölgede şu an 5 binin altındaki olan alanlarda mevcut sistem devam ediyor.”
“Ayrımcılık olmayacak”
Baroların açıklama hakkına kısıtlama getirilip getirilmediğine ait bir soru üzerine ise Bakan Gül, “Anayasada 135’inci husustaki kamu kurumu niteliğindeki meslek kuruluşları formundaki her türlü garantiye, teminata sahip olacaklar. Binaenaleyh ‘şu baro şu kadar hakka sahiptir, bu baro bu kadar hakka sahiptir’ halinde bir ayrımcılık olmayacak. Tüm barolar başka hukukî kişiliğe sahip olacak, hasebiyle bu manada tek fark avukat kendisi mesleğini daha güçlendireceğine inandığı bir baro alternatifine üye olma imkanı getirilmekte burada.” dedi.
Pandemi sürecinde Türkiye Barolar Birliği Yöneticisi ile her hafta avukatların hakkının bir gün daha gecikmemesi için ne yapabilecekleri konusunda gece gündüz çalıştıklarını anlatan Gül, şu değerlendirmeyi yaptı:
“Bu bahiste başta Sayın Cumhurbaşkanımız, hükümetimiz, tüm kademelerimizle avukat arkadaşlarımızın yanında konum aldık fakat bir gün arkadaşlarımız ‘ya şöyle bir sıkıntımız var, şu mevzuda avukat arkadaşların şöyle bir muhtaçlığı var’ diye bir barodan bu manada, istisnaları yeniden münferit tutuyorum lakin pandemi sürecinde bu problem için tekrar Ankara, İstanbul’dan gelip de ‘ya bu türlü bir sorun var, avukatları bu bahiste savunmayı arkaya götürür’ diye hiçbir şeyde yoklar. Adalet Bakanlığına gelmeyin, Türkiye Barolar Birliği’ne gelmeyin, Meclis’e gelmeyin, tüm partiler orada en azından milletin seçtiği beşerler orada, oraya hürmet ismine da beklenirken bunların hiçbir şeyini yapmamak bu bir politik seçiciliktir, mesleksel mealde bir dayanışma yanında baroların avukatların yanında bu mealde daha fazla mekan alması lazım. İşte artık yarışma gelecek.”
Avukatlarla ilgili yargı reformunda da çok değerli gayeler koyduklarını ve bunların bir kısmını gerçekleştirdiklerini anlatan Gül, “Yargının ideolojisi olmaz, yargının ideolojisi adalettir ve adaletin en değerli savunucuları da savunmadır.” dedi.
“İnanıyorum ki bu ayıp sona erecek”
Ayasofya ile ilgili bir soru üzerine bunun davasının yürüdüğünü ve neticesini bilme ve kıymetlendirme imkanı bulunmadığını tabir eden Gül, şöyle devam etti:
“Yürüyen dava ile ilgili mevzu dışında bu devletin bir vatandaşı, bir ferdi olarak ben Ayasofya’nın tekrar ibadete açılmasının hukuksal bir gereklilik olduğunu düşünüyorum, inanıyorum. Zira Ayasofya bir vakıftır, vakıf anayasasına nazaran de vakfedilen şey hangi gayeyle vakfedilmişse o gayeyle uygulanması lazım, o emele hasredilmesi lazım. Binaenaleyh ibadete cami olarak vakfedilen Ayasofya’nın asli maksadına vakfedilme emeline nazaran açılması elbette hem hukukun gereği hem vakıf hukukunun gereği hem de bu hususta bir anayasanın da ortaya koymuş olduğu mülkiyet hakkıyla da ilgili bakıldığında bir zarurettir, bir gerekliliktir.”
Ayasofya’ya halihazırda para ile girildiğini hatırlatan Gül, “İnanıyorum ki bu ayıp sona erecek, bu hukuksuzluk inşallah sona erecektir diyorum.” tabirini kullandı.
Türkiye’de hangi inanca sahip olunursa olunsun inanç özgürlüğünün bulunduğunu söyleyen Bakan Gül, yakın periyotta Demir Kilise’nin açılışının da gerçekleştirildiğini hatırlattı.
Gül, Ayasofya’nın ibadete açılmasının tüm milletin ortak beklentisi olduğunu lisana getirdi.
Hususa ait hukuksal yolun neden tercih edildiğinin sorulması üzerine ise Bakan Gül, “Türkiye bir hukuk devleti, tüm süreç ve hareketler yargı teftişine açık. Münasebetiyle bu mevzuda süreçte de evvelden belirlenmiş bir duruşma günü oldu ve artık karar aşamasına gelmiş bir süreç.” dedi.
Bakan Gül, “Bu ayıptan da kurtulacak Türkiye. Tarihi mealde Ayasofya’nın ibadete açılmasının önündeki hukuk ayıbının ortadan kalkacağına da inanıyoruz.” dedi.
Milliyet