Galatasaray’da geçtiğimiz dönem kiralık olarak forma giyen Mario Lemina, Futbol Arena’ya özel açıklamalarda bulundu.
İşte o röportaj;
Türkiye’ye birinci kere 2013’te Fransa U19 Ulusal Grubu’yla gelmiştiniz. Pogba, Thauvin, Areola, Zouma, Umtiti, Digne üzere oyuncuların bulunduğu takımla dünya şampiyonu oldunuz. Türkiye’deki o ay nasıl geçmişti?
– Çok çok sıcaktı. Çok, çok sıcak, buna alışkın değildik ancak her halükârda çok hoş anılarımız var o turnuvadan. Şahane bir periyottu. Açıkçası, Galatasaray’ın stadında bir maç yaptığımızı hatırlıyorum fakat öbür stadyumları hiç hatırlamıyorum. Birlikte çok hoş anılarımız var. Bugün Alphonse Aréola ile tıpkı gruptayım. O turnuva hakkında hâlâ sık sık konuşuyoruz. Başka oyuncularla da hâlâ çok iyi temaslarım var.
Galatasaray’a nasıl geldiniz? Kadrodaki kimi oyuncularla evvelden konuştuğunuzu biliyorum…
– Üç yıl evvel Galatasaray yöneticileriyle bir görüşme yapmıştım. Onlar da beni izlemişti. Galatasaray yöneticileriyle ilgiliiyi bir izlenimim vardı.
Ne vakit?
– Juventus’tan ayrılmak istediğimde, Paris’te görüşmüştük. Açıkçası kusursuz bir toplantıydı. Yani tüm bunları unutmamıştım. Southampton devrinde bana yine geldiklerinde,düşünmedim bile, çabucak karar verdim: “Galatasaray’a gidiyorum. Orada neler olup bittiğini ve neden Galatasaray’dan bu kadar çok bahsedildiğini bilmek istiyorum” dedim. Açıkçası, pişmanlığım yok. İnanılmazdı!
“TERİM BANA EN ÇOK KIYMET VEREN ANTRENÖR”
Ya Fatih Terim? Terim bazen yalnızca motive edici bir antrenör olmakla eleştiriliyor, taktik açıdan yetersiz görülüyor. Onu nasıl tanım edersiniz? Mesela taktik açıdan?
– Şahsen onu seviyorum. Zira o oyuncuları çok çabuk anlayan biri. Oyunculara çok fazla sorumluluk veren biri. Kendimi takımında bu kadar kaliteli oyuncuların bulunduğu bir antrenörün yerine koyuyorum, oyuncularınızın sahiden anlaması için çok fazla taktik yapmanıza gerek yok. Yalnızca devreye girmenizi gerektirir. Ve oyuncular Galatasaray’da devreye girdiği andan itibaren Galatasaray ortalığı kasıp kavurdu. Bugün de Galatasaray’da bunun olduğunu düşünüyorum. Tüm oyuncular çok, çok, çok odaklanmış ve bugün çok iyi sonuçlar alıyorlar. Bana nazaran, antrenörün vazifesi sana inanç vermek ve benim için bunu çok iyi yaptı.
İdmanlar hangi lisanda yapılıyordu?
– İdmanlar Türkçe’ydi, tercümanlar İngilizce ve İspanyolcaya çeviriyordu. Başta Merto (Mert Çetin) olmak üzere çok sayıda mütercim vardı. Çevirileri çok iyi yapıyorlardı, bu sayede anlamak çok kolaydı.
Terim’in Avrupa’nın en iyi antrenörleri düzeyinde olduğunu düşünüyor musunuz?
– Duruma nazaran değişir, neye nazaran? Bir taktisyen olarak mı yoksa bir eksiksiz antrenör olarak mı?
Tam antrenör diyelim.
– Bana nazaran eksiksiz bir antrenör olarak, bugün en iyilerden biri olabilir. Lakin futbol çok değiştiği için daha çok eski ekol olduğu gerçek. O daha çok eski ekolden. Lakin yaptığı şeyi çok, çok iyi yapıyor. Bugün Jean Michael Seri ile birlikteyim. O da tıpkı şeyi söyleyebilir.
Terim 1987’den beri antrenörlük yapıyor…
– Görüyorsunuz, işte bu. Benim için yaptığı şey şuydu. Bana bu kadar çok kıymet veren bu türlü bir antrenörle birinci kere çalıştım. Ben de bu devri nitekim iyi kullandım. Muhtemelen futboldaki en iyi yılımı Galatasaray’da geçirdim.
Bu yanlışsız mu?
– Ah evet, bunu açıkça söylüyorum.
“GEÇEN DÖNEM FAZLA RAHAT DAVRANDIK”
Galatasaray’da Nzonzi, Seri, Belhanda üzere kıymetli oyuncularla oynadınız. Kağıt üzerinde iyi bir orta alanınız vardı. Dönem sonunda ne oldu?
– Seri ile bugün tekrar konuştuğumuzda bile kendimize sorduğumuz soru da bu. Bir noktada oynamayı bıraktığımızı düşünüyorum. Mümkün değil. Şunu başımıza sokamadık: Hakikaten o noktada futbola devam edeceğimizi düşünemedik ve eksik kaldığımız şey buydu. Öncesinde tüm maçlarımızı lakin tüm maçlarımızı kazanıyorduk. Ortadan sonrasının daha sıkıntı geçeceğinin ve maçlara daha da asılmamız gerekeceğinin şuuruna varamadık. O devirde ligde en güçlü kadroyduk. Lakin fazla rahat davrandık ve ne yazık ki Covid’den sonraki birinci maçımızda kaptanımız Muslera sakatlandı. Bu noktada olumsuz bir döngüye girdik ve en iyi olabileceğimiz halde ipin ucunu kaçırdık.
Dönemin akabinde Galatasaray’dan ayrıldınız. Galatasaray’dan yine teklif aldınız mı?
– Galatasaray o devirde elinden geleni yaptı. Artık yabancı oyuncu almanın maliyetini çok iyi biliyoruz. Bu hiç kolay olmayacaktı zira kulübümün o devirde Galatasaray’ın karşılayamayacağı meblağlar istediği biliniyordu. Bu yüzden onları suçlayamam. Ellerinden geleni yaptılar. Fakat o anda kalbim sızladı zira bu kulübe hakikaten aşık oldum. Daha uzun yıllar orada oynamak, bu kulüpte kıymetli biri olmak istiyordum. Ne yazık ki bu olmadı.
İleride bir gün yine Galatasaray’da oynar mısınız?
– Lakin futbol bitmedi, bu iş bitmedi. Önümüzdeki dönemlerde yeniden bir ihtimal olup olmayacağını ve hâlâ Galatasaray’da oynayacak düzeye sahip olup olmadığımı göreceğiz. Lakin ayrılırken kalbimin sızladığı gerçek. Ama tıpkı vakitte kendimi PL’de yeniden daha çok çalışmam gereken bir grupta buldum. Ve hakikaten fakat sahiden çok çalışmak istiyorum, tekrar olmam gereken oyuncu haline gelmek, böylelikle mesleğimin sonunda olmam gereken oyuncu olmak istiyorum.
Juventus, Marsilya üzere kıymetli kulüplerde oynadınız. Galatasaray taraftarlarını, stattaki atmosferi başkalarıyla nasıl karşılaştırırsınız?
– Ah bana nazaran, Galatasaray’ın rakibi bile yok. Üzgünüm, bu bahiste hiç rakibi yok! Galatasaray benim için o kadar inanılmazdı ki tanım bile edemem. İnanılmaz sözünü kullanıyorum, zira hakikaten inanılmazdı. Aslında bunu hayal bile edemezdim. Bunu kimse hayal edemez. Galatasaray’da sakatlandığım için birçok kez maçları tribünden izledim ve bu türlü bir şeyi hayatımda hiç görmedim. Hangi stada gitmiş olursam olayım, bunu hayatımda hiç görmedim. Taraftarların tutkusu, kadrolarını kazanmaya zorlama arzusu…Bu bir grup için son derece kıymetli. Nitekim inanılmazdı. Bunu tanım edecek sözüm yok.
Marsilya’dakinden bile farklı mıydı?
– Marsilya’da siyah ve beyaz vardır. Marsilya’da, şayet kazanırsan, her şeyini verirsen, çok çok keyifli olurlar. Öte yandan, zıddı olursa ve çok iyi değilseniz çok süratli bir formda kadroya düşman kesilebilirler. Ben bunu Galatasaray’da hissetmedim. Durumun tehlikeli hale gelebileceğini düşünmedim. Her vakit kulübe ve oyunculara duyulan bu sevgiyi hissettim. Sonuçlara karşın, başka birçok şeye karşın her vakit kulüplerinin daima ardında durdular ve bu hakikaten Galatasaray’da çok takdir ettiğim bir şey.
Toplumsal medyada yüzbinlerce Türk takipçiniz var değil mi?
– Evet, inanılmaz sayıda çok kişi var ve bugüne kadar beni takip ettikleri için onlara teşekkür ediyorum. Açıkçası, onlardan evvel ben onları daha da çok seviyorum. Yani hakikaten büyük bir güç.
“TÜRKİYE LİGİ’NİN SORUNU GÖRÜNÜR OLMAMASI”
Türkiye Ligi’nin biraz hafife alındığını da söylediniz. Neden?
– Evet, Türkiye Ligi’nin pahasının bilinmediğini düşünüyorum. Kimi bireyler bunun farkında değil. Zira Türkiye Ligi öbür liglerin görünürlüğüne sahip değil. Türkiye liginde şimdi görünürlüğü olmayan çok iyi oyuncular var. Bugün en iyi Türk oyuncular bile bu görünürlük için Türkiye’den ayrılmaya başladı. Mesela Burak Yılmaz; 35 yaşında, hâlâ çok iyi bir düzeyde. Çok çok iyi bir oyuncu olan Yusuf Yazıcı da var. Leicester’da Cengiz Ünder var. Türkiye’de kimi muhteşem oyuncular var lakin yeteri kadar görülmüyorlar. Lakin bence Türkiye ligi çok çok güçlü ve bunu Şampiyonlar Ligi’nde de gördük. İstanbul Başakşehir kusursuz sonuçlar aldı. Elenmelerine karşın geçen yıl Avrupa Ligi’nde de çok başarılı oldular. Yani Türk liginin öbür ligleri kıskanacak bir durumu yok. Türkiye liginde eksik olan tek şey görünürlük.
Örneğin Ligue 1 yahut başkalarıyla karşılaştırırsanız, taktik, atletik, fizikî seviyedeki farklılıklar nelerdir?
– Bana nazaran Türkiye Ligi daha teknik. Mesela Fransa Ligi’nde fizikî taraf çok değerlidir. Fransız Ligi ile İtalya Ligi’nin bir karışımı üzere olduğunu düşünüyorum. Ben bu türlü tanım ederdim.
Türkiye liginde de maçlar güç geçer…
– Evet, çok, çok güç. Mesela benim Galatasaray’da oynadığım devirde rakip kadrolar yüzde 100’lerini, yüzde 200’lerini verirdi. Yani birinci dakikadan itibaren sıkıntı geçer. Çok zorlarlar yahut çok savunma yaparlar. Bu yüzden Türk ekiplerine karşı gol atmak çok zordu, üstelik dünyanın her yerinden gelmiş yabancı oyuncular, Brezilyalılar, Afrikalılar vardı. Yani lig kendi içinde de çok çekişmeli hale gelmiş durumda.
Hâlâ temasta olduğunuz oyuncular var mı?
– Evet, elbette, hâlâ temas halindeyiz. Orada birlikte geçirdiğimiz anları sahiden takdirle anıyoruz. Bu yüzden bağlantı halindeyiz. Ryan ve Jimmy ile daha çok temasım var. Elbette Mika, lakin o aslında burada yanımda, bu yüzden onu her gün görüyorum. Hoş bir küçük arkadaş grubuyduk ve umarım bu yıllarca devam eder.
İstanbul’da neredeyse bir yıl geçirdiniz. İstanbul’un en çok nesini sevdiniz?
– İstanbul’daki her şeyi sevdim! Büyükçekmece’de yaşıyordum ve egzersiz alanına epey uzaktı. Sürücüm beni götürürdü, 45 dakika sürerdi. Türkiye’de hayat hoş. Çok iyi bir misafirperverlik var ve açıkçası hem benim için hem de ailem için bu ortam inanılmazdı. Açıkçası mesleğimin en hoş periyoduydu.
Sevdiğiniz bir Türk yemeği var mı?
– Sevdiğim bir Türk yemeği mi? Döner ve kebap esasen bu işin temeli Türkiye’de. Aslında Türk yemeklerini seviyorum, zira her şey kebap, fırında pişirme üzerine konseyi.
Pekala ya tatlılar?
– Ahhh baklava! Çok çok iyi. Muhteşem lakin yemekten kaçınırız. Maçlardan sonra bir kesim, o kadar.
Bodrum’da küçük bir tatil de yaptınız değil mi?
– Bodrum’da tatil yaptım ailemle. Şahane, kusursuz bir kent. Ailemle birlikte hakikaten keyif aldık. Çok hoştu.
“PREMIER LEAGUE HEM FİZİK HEM TEKNİK”
Daha evvel Southampton ile Premier Lig’de iki dönem oynadınız. PL’i nasıl değerlendirirsiniz? Sahiden PL’deki futbol çok mu fizikî mi?
– Dürüst olmak gerekirse, buraya birinci geldiğimde, nitekim fizikî bir lig olacağını düşünmüştüm. Yani topun daima bir kaleden başkasına gittiği bir lig. Lakin iki yıl sonra, artık birebir şeyi söyleyemiyordum. Fizikî olarak çok, çok güç. Fakat son periyotta gelen yabancı antrenörler ideolojiyi biraz değiştirdiler ve biraz daha teknik bir oyun anlayışını getirdiler. Mesela kaleciyle oyuna başlamaya çalışan ve çok pas yapmaya çalışan ekipler. Açıkçasıçok tam bir lig haline geliyor burası.
Siz Ligue 1’de ve Serie A’da da oynadınız, Onlarla kıyaslarsanız PL Avrupa’nın en iyisi mi?
– Oyunun temposu açısından en güç lig olduğunu söyleyebilirim. Lakin bütün ligler çok güç. Aslında bu bir adaptasyon sıkıntısı. Bir lige iyi adapte olursan, orada başarılı olabilirsin. Lakin ahenk sağlamazsan, mesela İtalya üzere bir ligde taktik çok değerli, bunu süratle öğrenmezsen durumun çok daha güç olur. Mesela Fransa ligi çok atletiktir, ona ahenk sağlamalısın.
“LIVERPOOL’A ÖZEL HAZIRLANMANIZA GEREK YOK”
Bu devirde Premier Lig’de haftada üç maç oynuyorsunuz. Nitekim güç mu geçiyor?
– Evet, birçok çok maçın oynandığı epeyce ağır bir devir. Artık tüm ekipler bu maçlara mümkün olduğunca formda çıkmak için hazırlık yapıyor. Bu periyodun çok güç geçtiğini çok iyi biliyoruz. Bu sebeplede bu devirde çok fazla rotasyon yapan, oyuncuları değiştiren birçok ekip var. Zira çok fazla sakatlanma riski mevcut.
Pek bu periyotta nasıl dinlenip toparlanıyorsunuz? Rejenerasyon için özel bir şey yapıyor musunuz?
– Rejenerasyon için, esasen çok sayıda buz banyosu yapıyoruz. Soğuk banyo sahiden çok değerli. Ayrıyeten, bol bol masaj, bol bol açma-germe ve bol bol su içme…Her halükârda, bunlarıherkesetavsiye ederim.
Evvelki hafta Liverpool ile oynadınz, tahminen de dönemin en iyi maçıydı. Bu maça nasıl hazırlandınız?
– Bence bu tıp maçlara özel hazırlık yapılmaz. Zira çok güç geçeceğini herkes bilir fakat tekrar debu bu türlü bir maçı oynamak için can atar. Yani hepimiz yüzde 100’ümüzü vereceğimizi biliriz. Benim için en zoru, daha küçük ekiplerle olan maçlara hazırlanmak. Ciddiyetinizi ve konsantrasyonunuzu müdafaanız gereken maçlar bunlardır. Zira zati Liverpool’a karşı odaklanmak kolay. Hatta çok kolay. Bu maçı oynamaktan çok zevk alırsınız. Sanırım biz de çok zevk aldık. Kadro halinde çok çalıştık ve meyvelerini de topladık. Tekrar de biraz hayal kırıklığına uğradığımızı söyleyebilirim. Zira kazanabilirdik de.
Kendi performansınızdan şad kaldınız mı?
– Alışılmış ki, durumuma uygun olarak birtakım defansif şeyler yapmam gerekiyordu. Ben de pas kanallarını kapatarak, agresif oynayarak yapmam gereken katkıyı yaptım ve bu maç özelinde gayretim meyvelerini verdi.
Liverpool’un pres ve savunmaya katkı açısından çok güçlü bir orta alanı var. Bu orta alana karşı oynamak sıkıntı mu?
– Elbette kolay değil. Fakat o gün oynadığımız usulde bize pres yapacak vakitleri olmadı zira hakikaten bir kontratak oyunu oynadık. İleride de çok süratli, çok teknik ve daima bindirme yapan oyuncularımız olduğundan topu onlara bırakıp kontratakları kullandık. Bu sebeple bizim için sahiden çok enteresan bir maç oldu.
“6 NUMARADA OYUNU DAHA GÜZEL GÖRÜYORUM”
Sizi bir box to box oyuncu olarak tanımlayabilir miyiz?
– Box to box mı? Evet bu türlü bir oyuncu sanırım olabilirim. Bense bugün 6 numara üzere kadroya nitekim çok daha yararlı olabileceğim bir konumum olduğunu düşünüyorum. Bu durumda çok top kapabiliyorum, rakip akınları kesebiliyorum. Sanırım gruba nitekim yardım edebileceğim ve elimden gelenin en iyisini yapabileceğim durum orası.
6 numarada kendinizi daha mı rahat hissediyorsunuz?
– Evet, evet, daha iyiyim. Bu durumda oynarken oyunu daha iyi görüyorum ve rakip ekibin ne yaptığını tahlil etmek ve grup arkadaşlarımı daha iyi duruma sokmak için vaktim var. Galatasaray’da da oynadığım konuma benziyor biraz. Orada da iyi gitmişti.
Ekip içindeki rolünüzü nasıl tanımlıyorsunuz?
– Bence, deneyimimi paylaşan biriyim ve bu deneyimimi grup arkadaşlarıma da aktarabilirim. Aslında başka oyuncular da mesleğimden ötürü bana hürmet duyuyor. Yani evet, bu kadroda oynamam gereken bir rol var. Sonrasında, çok iyi biliyorsunuz ki, bu ekipte daha da değerli bir rol oynayabilmek için sakatlıklardan korunmam lazım. Bu da vakitle yerine oturacak.
Scott Parker ile nasıl gidiyor? Çok talepkâr bir antrenör mü?
– Çok talepkâr, çok. Fakat onu anlıyoruz, nereye varmak istediğini biliyoruz zira kolay bir dönem olmayacağını çok iyi biliyoruz. Hangi amaca varmak istediğimizi biliyoruz. Bunu da iyi sonuçlar alarak ve yüksek performans göstererek yapacağız.
Neye öncelik vermenizi istiyor?
– Kadro çalışması, çok fazla grup çalışması. Uygun bir kolektif blok oluşturmak. Bir maçın sonunda en iyimizi verebilmemiz için daima birlikte hakikaten ahenk içinde olmak. Bunları öncelikle istiyor.
Lige yeni çıkan bir grup için Premier Lig’de kalmak her vakit zordur. Fulham’ın da bu dönem biraz zorluk çekmesini bekliyor muydunuz?
– Bunu bekliyorduk doğal. Premier Lig hakikaten deçok sıkıntı bir lig. Artık çok sıkı çalışıyoruz.Championship ile Premier Lig ortasındaki farkı tam olarak kapayabilmek için çok çalışıyoruz. Yaptığımız işten, kadro arkadaşlarımın yaptığı işten çok mutluyum. Aslında bunu son maçlarda da görebiliyoruz. Şu anda çok sağlam bir takıma sahibiz ve bunun devam edeceğini umuyoruz. Buna ek olarak, olabildiği kadar çabuk maç kazanmaya başlayabilirsek çok iyi olur.
Dönem başında birtakım fizikî meseleleriniz oldu değil mi?
– Esasen Galatasaray’dan fizikî sorunlarla gelmiştim. En başta, teknik yönetici Parker ile, beş-altı hafta çok, çok, çok yüksek tempoda antrenman yapmam üzerine anlaşmıştık. Maçlara biraz başlayabilmem için sıkı bir yükleme yaptık ve akabinde beni oynatmaya başladı. Lakin sonra ulusal kadroya gitmeme mahzur olan bir noktada sakatlığım nüksetti. Ondan sonra geri döndüm ve artık çok iyiyim. Lakin bu mevzuda her vakit çok dikkatliyiz. Örneğin, üç günde bir maç oynanan bu devirde beni her üç maçta da oynatmamak gibi… Zira bu benim için riskli olabilir. Bunu da Parker’ın çok iyi yönetim ettiğini düşünüyorum.
Fulham’da idmanlar nasıl geçiyor?
– Açıkçası çok şaşırdım zira Fulham’da egzersizler nitekim çok güç. Sanırım bu açıdan en çok zorlandığım kulüp burası. Ancak çok iyi çalışıyoruz ve bir oyuncu olarak tüm bu yüklemeden sonra fizikî olarak maça hazır olacağından eminsin.Yanibunun yanında maç sana sıkıntı gelmeyecek. Sahiden “Hadi, alanda her şeyini ver!Antrenmandan daha sıkıntı olmayacak” diyorsun.İşte bu kadar kolay Fulham’da işler.
Daha çok taktik çalışma mı var?
– Çok fazla fizikî antrenman var. Ayrıyeten teknik yönetici Scott Parker çok da iyi bir taktisyen. Yani ikisi de var ve birbirlerini tamamlıyorlar. Bu da çok iyi.
Son birkaç haftadır Fulham hiç üzücü gitmiyor. Dönem sonunda kendinizi nerede görüyorsunuz? 14’üncülük, 15’incilik olabilir mi?
– Açıkçası, bunu bana teklif etseniz seve seve kabul ederim. Lakin çok iyi biliyoruz ki Premier Lig çok güç ve küçük ekipler bile çok iyi. Dönem sonuna kadar çok iyi çalışmalı ve PL’de kalabilmekiçin azamî puanı toplamalıyız.
“İDOLÜM BREZİLYALI RONALDO’YDU”
Biraz gençliğinize gideceğim. İdolünüz David Beckham mıydı?
– David Beckham mı? Hayır, Beckham’ı severdim lakin benim idolüm o değildi. İdolüm Brezilyalı Ronaldo Luiz Nazario de Lima’ydı.
Küçükken ya da çocukken idolünüz olan bir Fransız oyuncu yok muydu?
– Herkes üzere Zidane’i çok severdim. Zidane, alanda yaptığı her şeyle kusursuz bir oyuncuydu. Tahminen aptalca bir şey söyleyeceğim amaaslında Fransa’daki favori oyuncum daima Patrick Vieira’ydı.
Siz 15 yaşındayken mesleğinizde bir dönüm noktası olduğunu gördüm. Futbolu bırakıp boksör olmayı düşündünüz mü hakikaten?
– Evet, evet yanlışsız. Biliyorsunuz, sıkıntı mahallelerden çıktığınızda, scoutlar tarafından fark edilmek epeyce zordur. Futbol mesleğimin o anında bir kulübün altyapısına kabul edilmek zordu. Yani evet, bunu ailemle konuştum ve boks yapmaya başlamıştım, sahiden çok hoşuma gidiyordu. Ancak ailem benimle birebir fikirde değildi. Dediler ki: Ya futbolda kalırsın ya da spor biter ve okula devam edersin. Zira kırık bir burunla konuta geldiğimi görmek istemediler.
14-15 yaşların çok belirleyici olduğunu düşünüyorum. Artık 1.84 metre boyundasınız. 14-15 yaşındayken bu kadar uzun muydunuz?
– Hayır, hayır, hiç uzun değildim ve şu anki fizik gücüm yoktu. Çok daha tekniktim, 10 numara oynuyordum. Ortadan geçen müddette çok çok değiştim. Mesela çok, çok çalım atan bir oyuncuydum. Fakat tecrübeyle biraz daha sakin olmaya çalışıyorum. Zati çalım atmak yorucudur.
Lorient grubunun altyapısına kabul edilmek için üç sefer seçmelere katılmışsınız. Neden bu kadar ısrar ettiniz?
– Hayır, katiyetle öteki seçeneğim olmadığı için ısrar ettim. Ya Lorient’a gidecektim ya da hakikaten futbola devam etmek güç olacaktı benim için. Üç seçmeye katılmamın sebebi de birtakım antrenörler ortasında uyuşmazlık olmasıydı. Beni almak isteyenler ve istemeyenler vardı. Ondan sonra bir turnuva yaptılar. Zira beni maçta izlememişlerdi. O turnuvada iyi oynadım ve beni altyapıya aldılar.
15-19 yaşları ortasında daha çok bir savunma yüklü orta saha oyuncusuna mı dönüştünüz?
-Altapıya orta saha oyuncusu olarak geldim. Ve U19 grubunda, yani 17 yaşındaykensol kanat, 10 numara, forvet oynadım. Tüm bu mevkilerde oynadım. 4-4-2 yahut 4-3-3’te sol kanattım. Hey çok iyi gidiyordu bu durumda. Kanattaki bu performansım sayesinde Lorient’nın Rezerv kadrosunda oynamaya başladım. Oradadaha çok orta alanda oynadım. Oradan orta saha oyuncusu olarak profesyonel gruba geçtim.
“BIELSA’YLA ÇALIŞTIKTAN SONRA FUTBOLU ANLARSINIZ”
Lakin Marsilya’ya geçtiğiniz için Lorient’da yalnızca bir dönem kaldınız. Marsilya’yı Tapie devrinden beri yakından takip ediyorum. Marsilya’da taraftarların baskısı sebebiyle iyi bir performans göstermek hakikaten güç mu?
– Kimi oyuncular için evet diyeceğim zira Marsilya’da büsbütün lakin büsbütün farklı bir ortam var. Biraz Napoli’ye benziyor. Biraz oyunculardan çok fazla beklenti olan kulüplere benziyor. Ben ne olursa olsun baskı hisseden biri değilim. Yalnızca antrenörün ve etrafımdaki oyuncuların itimadına gereksinimim var. Ondan sonra alanda iş yürüyor zati. Lakin kimi oyuncular için çok çok sıkıntı olabilir ve bacakları titreyebilir.
Oradaki ikinci dönemde da El Loco’yla birlikteydin. Bielsa ile çalışmak nasıldı?
– Teknik yönetici Bielsa ile çalışmak yorucu amaçok yorucuydu. Aslında yalnızca fizikî olarak değil, zihinsel olarak yorucuydu zira her şeyi en ince ayrıntısına kadar bilmek zorundasın. Söyleyeceği her şeyi çok iyi seçer, her şey çok ayrıntılıdır. Yani bir şeyi atlarsan, bu senin hatandır. Sonra, sonuçlarına da katlanırsın. Yani antrenör Bielsa ileçok güç olan şey bu, zira tüm oyunculara sorumluluk verir ve misyonlarında başarısız olma hakları yoktur. Bir yandan da çok şey öğrenirsiniz. Bielsa büyük tecrübe kazanırsınız.
Ya idmanlar nasıldı?
– İdmanlar çok uzun, çok çok uzundu. Zira ezberlemeniz gereken çok sayıda taktik var ve bu yüzden nitekim uzun süren idmanlar. Lakin her halükârda, çok şey öğreniyorsunuz ve sahiden, futbolu genel olarak anlamak için onunla çalışmanız gerekiyor. Bielsa’yla çalıştıktan sonra futbolu çok iyi anlıyorsunuz.
Çok görüntü seansı da yapıyor mu?
– Çok! İnsanların görüntülerde uyuduğunu gördüm. Kolay değil, kolay değil. Görüntü seansı maçın tamamıdır ve o istediği vakit keser. Aksi takdirde görüntüyü sonuna kadar izlersiniz.
Ayrıyeten sizi 3’lü savunmada da oynattı değil mi? Hoşunuza gitti mi?
– Evet, evet, gitti. Marsilya’dayken bir noktada hoşuma gitti. Bielsa kendim hakkımda bilmediğim bir şey hissetti. Üçlü savunmada ortada ve sağda oynadım. Hakikaten Bielsa’nın taktiklerinde pek savunmacılar durağan değil, çok koşuyorlar. Yani bu çok farklı.Ama orta sahayı da çok özlemiştim.
“ŞAMPİYONLAR LİGİ FİNALİ ÇOK ÖZEL BİR ANDI”
Juventus, dünyanın en büyük kulüplerinden biri. Sizi transfer etmelerini bekliyor muydunuz?
– Birinci başta hayır. Ondan sonra Juve ile benim için belirleyici olan bir maç var. Louis-Dreyfus Kupası’nda Juve’ye karşı bir maç oynadık ve ben çok iyiydim. Daha sonra Marsilya’daki son dönemimde 4-5 maçta beni izleyip değerlendirdiler. Son altı ayımda çizdiğim profili çok beğendiler ve beni kiralamaya karar verdiler. Juve’ye gittim. Her şey çok iyi gidince bu sayede satın alma opsiyonunu da kullandılar. Sonunda Juve’yle üç yıllık mukavele imzaladım.
Juve’nin bir dünya kulübü olduğunun çabucak farkına vardınız mı?
– Orada, her gün yan yana çalıştığınız oyunculara bakınca bunu çabucak anlıyorsunuz. Dünyanın en iyi oyuncuları daima yanınızda! Onlar kadar iyi olabilmek ve kendi en iyini gösterebilmek de sana kalmış. Sahiden, Juve’de kusursuz anılarım var ve kimi olağanüstü arkadaşlar da edindim.
Orada ikinci sezonunuza da iyi başladınız. Kasım ayından sonra ne oldu?
– Dinleyin. Juve’ye zati yedek olarak gitmiştim. O sırada Marchisio’nun yedeğiydim. Sonra oynamaya başladım. Nitekim iyi gitti işler. Çok iyi maçlar çıkarıyordum, her şey yolunda gidiyordu. Sonra Marchisio sakatlıktan döndü ve kaldığı yerden devam etti. Bundan sonra antrenörün tercihiyle yedeğe düştüm. Bugün bunu açıkça söylüyorum, özel bir sebebi yoktu, zira iyi maçlar oynamıştım. O noktada, ben de çok fevri davrandım, çok düşüncesizdim, çok gençtim. Tıpkı vakitte tüm maçlarda oynamak istiyordum zira ritmimi bulmuştum. Maalesef istediğim üzere gitmedi işler. 20 yaşında bazen fikirsizce seçimler yaparsınız. Benim de oynamam ve yeteneğimigöstermem gerekiyordu. Bu sebeple Juventus’tan ayrılma kararını veren de benim.
2017 Şampiyonlar Ligi finali hem en hoş gününüz hem de en büyük başarısızlığınız mı?
– Evet, çok hoş bir an olduğu yanlışsız, zira işte bu bir Şampiyonlar Ligi finali. Ailem tribünde maçı izliyor. Şimdi çok küçük olanbüyük oğlum Neals için de büyülü bir an. Ancak bir hezimetle bitti.Zaten karşımızdaki grup Real Madrid’di. Odönemde her şeyi kazanıyorlardı. Yani evet, sonuçta bir başarısızlıktı ancak tıpkı vakitte çok hoş bir anıydı benim için.
Juventus’ta iki yıl geçirdikten sonra neden Southampton’a transfer oldunuz?
– Kendimi kıymetli hissetmek için. Bir kademe daha aşağıya inerek, bir kadroda sahip olmam gereken kıymeti sahiden elde edip edemeyeceğimi görmek için. Ve bunu da yaptım. Southampton’daki birinci yılımdan çok memnundum. Ne yazık ki, sahip olduğum tüm potansiyeli kullanmamı engelleyen birtakım fizikî meseleler yaşadım. Zira hakikaten çok iyiydim ve öteki kulüplerden de çok iyi teklifler alıyordum. İkinci dönemde, tam da tıpkı devirde Kasım, Aralık civarında yeniden sakatlandım. Bu, geçirdiğim en büyük sakatlıktı. Ben de bu ortamdan ayrılmaya karar verdim. Böylelikle Galatasaray’a transfer oldum.
“SIRA IRKÇI TARAFTARLARA GELECEK”
Biraz da futboldaki ırkçılıktan bahsedelim. Elbette iki hafta evvel Paris’te olanları gördünüz. Yaşanan onca şeyden sonra Başakşehir oyuncuları soyunma odasına girmeye haklı mıydı?
-Tabii ki, natürel ki. Bir adalet savunucusu, Rumen olsun yahut olmasın FIFA onaylı bir hakemtarafından bu kelamların sarf edilmesi kabul edilemez. Bir insan bir insandır, beyaz, siyah olması onu ilgilendirmez. Bir kişiyi cilt rengine nazaran tanımlayamazsın. Yani Başakşehir ve Paris Saint-Germain oyuncularının,iki grubun da verdiği karar mantıklıydı. Zira futbol dışı kelamlar etmiş o hakemlerle maça devam edemezlerdi. Bana nazaran bu mümkün değildi. Bu yüzden bugün bu hareketi yaptıkları için onlara teşekkür ederim. Futbol tarihine geçecekler ve bu çok hoş.
Bence bu maç bir dönüm noktası olabilir. Zira bu maça kadar oyuncuların soyunma odasına girmeye karar verdikleri bir olay olmamıştı. Artık, sizce ırkçı bir hareket varsa, yapılması gereken bu mu?
– Bu hareketten sonra hakemlerden bir daha bu türlü bir davranış gelmesi mümkün değil. Bugün artık nasıl davranacaklarını çok iyi biliyorlar ve diğer hakemlerin bu türlü kelamlar söyleyebileceğini düşünmek bile istemiyorum. Bu yüzden bunun istisnai bir durum olduğunu ve iki defa olmayacağını söylüyorum. Artık bence bu cins şeylerin futbolculara ve onların kökenine hürmet duymayan taraftarlara karşı da daha sık yapılması gerekiyor. Bu yüzden, bundan sonrası, kadrosunu desteklemek için değil de, oyunculara karşı ırkçı hakaretlerde bulunmak için orada olan taraftarlarla ilgili olacak.
Siz daha evvel ırkçı bir davranışla karşılaştınız mı?
– Nitekim bununla ilgilenmem bile, umurumda bile değil. Yani beni etkilemez. Ailemi de etkilemez zira kendi ortamızda dediğimiz üzere, bu insanlara fırsat vermeyiz. Bize hakaret etmeleri için fırsat bile vermeyiz ve reaksiyon bile göstermeyiz.Çünkü bundan etkilenirsek ve reaksiyon verirsek, onlara bunu tekrar yapma fırsatı vermiş oluruz. Ailemde ve ilkelerimde bunu kabul etmeyiz ve kulak asmayız, bizi ilgilendirmez.
PL’de, geçen dönemden beri, Black Lives Matter hareketine takviye için maçlar öncesinde diz çökme hareketi var. Bu hareketin devamından yana mısınız?
– Devam etmeli mi, bilmiyorum. Lakin her halükarda, son vakitlerde dünyada olanlarla alakalı olarak bugün İngiliz futbolunun yaptığı hoş bir hareket. Yani, devam etmemiz gerekiyorsatabii ki seve seve ederiz ve bu kimi problemleri hafifletebilirse, elbette devam etmeliyiz. Ancak asıl kıymetlisi ben tümbu ayrımcılığın sona ermesini istiyorum. Lakin çabucak durmayacağını düşünüyorum. Bunları azaltmak için farklı cinsten daha fazla aksiyon yapmak gerekecek.
Milliyet